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 besoin de comprendre la mort subite de mon lapin

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muguet76
Lapin polonais


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MessageSujet: besoin de comprendre la mort subite de mon lapin   Mar 15 Déc 2015 - 12:58

Voilà, nous avions notre lapin depuis 10 mois et dimanche matin il est parti.
Je l'ai accompagné jusqu'à son dernier souffle mais je ne comprends pas ce qui lui est arrivé.vendredi soir igloo était en super forme! il mangeait bien il réclamait son bisou du soir en secouant la porte de sa cage.
samedi au réveil, tout allait bien il est venu me dire bonjour comme à l'accoutumée.
je n'ai pas eu de temps à lui consacrer dans la journée, malheureusement. mes enfants ont veillé sur lui et n'ont rien vu de particulier. le soir vers 22h je l'ai vu isolé le regard fatigué.
je l'ai pris dans mes bras pour le câliner et j'ai remarqué qu'il avait uriné sous lui alors qu'il était très propre. (il faisait dans un bac à litière)
il est resté dans mes bras sans bouger, je lui ai massé le ventre, tenter de regarder s'il ne s'était pas blessé (il s'était cassé les dents plusieurs mois avant car très nerveux avec certains jouets adaptés aux lapins) et tout semblait aller. pas de grincement de dents, de grognements ni de raideurs.
avec mon mari, nous avons décidé de monter sa cage dans notre chambre pour le veiller. moins d'1h après nous l'avons entendu comme se débattre dans sa cage (sorte de spams ou de convulsions). le temps de me lever j'ai pu lui poser la main sur son cœur et il est parti.
Il n'avait pas de traces de sang
je n'ai rien changé dans son alimentation, il était gourmand mais savait se limiter.
je ne comprends pas ce qui lui ait arrivé.
Hier, je l'ai déposé chez le véto, qui m'a dit que même une autopsie ne pourrait révéler avec exactitude ce qui s'est passé. mais mourir en l'espace de quelques heures !!!
La cage était toujours désinfecté, la nourriture bio.
il faut savoir qu'igloo s'arrachait compulsivement les poils j'en avais parlé au véto qui m'avait conseillé de le changer d'emplacement car le passage pouvait le stresser mais cela n'avait rien changé.
si vous auriez des hypothèses, personnellement je sèche et je n'ai rien vu venir (selles normales, il buvait)
je culpabilise énormément!

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dimyvachi
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MessageSujet: Re: besoin de comprendre la mort subite de mon lapin   Mar 15 Déc 2015 - 16:52

Je ne suis pas véto, mais je pense que, comme chez nous les humains, il y a certaines maladies qu'on ne détecte pas. Parfois ça vient d'un coup, parfois ça prend le temps, parfois ça se voit et parfois pas.

Ton véto est il bien un véto NAC? (Si non, si tu désires pas la suite adopter un autre petit lapin, il vaut mieux te renseigner pour avoir un véto spécialisé).

Sinon, ça ne sert à rien de culpabiliser. Jamais tu ne sauras si tu aurais pu faire quelque chose d'autre et si tu avais pu faire quelque chose d'autre, comment l'aurais-tu su? Tu ne savais pas qu'il allait mourir. Tu as fait ce que tu pensais juste (déplacer la cage pour le surveiller). Tu as été attentive aux potentiels signes de détresse, c'est déjà très bien tu sais.
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muguet76
Lapin polonais


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MessageSujet: Re: besoin de comprendre la mort subite de mon lapin   Mar 15 Déc 2015 - 17:36

je te remercie grandement pour ton réconfort.
mon véto m'a dit pouvoir s'occuper des nac. maintenant je ne sais pas s'il est spécialisé. (j'ai cherché mais rien trouvé et me suis confortée avec l'expérience que j'ai eu avec mon chat)
c'est dommage qu'un lapin ne manifeste pas sa douleur ou sa détresse j'aurai pu intervenir,l'emmener chez le véto et le soigner.
J'ai eu l'impression qu'il est resté fier dans sa douleur et a baissé les armes dès que nous nous sommes couchés pour pouvoir mourir cacher.
Je reste soulagée d'avoir été là et l'avoir touché comme pour l'accompagner dans la mort.
mais dans tous les cas, c'est une étape très difficile à vivre!
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titemo72
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MessageSujet: Re: besoin de comprendre la mort subite de mon lapin   Mar 15 Déc 2015 - 18:16

Je ne suis pas véto non plus mais simple question: était-il vacciné contre le VHD?
Car la description pourrait convenir... S'il était vacciné il serait intéressant de nous donner le nom du vaccin..

Comment nettoyait-tu la cage? car si tu choisis d'adopter un nouveau pinou, il faudra tout renettoyer et surtout désinfecter.. Je ne sais pas avec quoi mais il va falloir enlever les potentiels virus et microbes qui ont pu le tuer...

Il y a une différence entre un chat et un lapin quand même... les vétos sont plus capables de soigner un chat qu'un lapin qui demande plus de spécificité... Ca m'étonne beaucoup qu'un véto NAC ne puisse pas trouver la cause...

Pour la culpabilité, je ne peux que te répéter ce qu'a dit Dimyvachi: tu as fait ce que tu as pu et sûrement plus que beaucoup de personnes feraient pour un lapin en le bougeant à coté de toi pour e surveiller...

Au niveau du comportement, le lapin étant plutôt une proie, il va cacher jusqu'au bout sa faiblesse pour ne pas motiver l'éventuel prédateur à le manger lui plus qu'un autre... Car tout e monde sait qu'un prédateur choisit un animal jeune, vieux ou malade... D'où l'expression les animaux se cachent pour mourir...

Je te souhaite tout le courage possible...
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elisa
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MessageSujet: Re: besoin de comprendre la mort subite de mon lapin   Mar 15 Déc 2015 - 18:50

ton veto peut ne pas être un spe nac et bien s'y connaitre en lapin, ça dépend s'il s'y intéresse sérieusement et s'il en voit régulièrement
faut évaluer son degré de fiabilité sur les soins aux lapins

une mort subite comme ça ça peut être pleins de choses, un avc, le vhd potentiellement, il pouvait avoir une malformation cardiaque de naissance....
quelque chose l'aurait fortement effrayé dans la journée?

ce qui m'interpelle c'est que tu dis qu'il s'arrachait les poils, c’était toujours au même endroit?
tu es sure que c’était bien un mâle? si oui et s'il s'arrachait les poils au même endroit ça peut vouloir dire qu'il avait une douleur à cet endroit là

si tout est arrivé aussi subitement et que coté transit/crottes/appétit tout allait bien, tu ne pouvais probablement rien faire, il n'y avait pas assez de temps entre les 1iers signes et son décès pour le soigner et le guérir
quand c'est fulgurant comme ça.....tu es totalement démunie

l'autopsie peut amener des réponses, mais pas forcement, ça dépend ce qui s'est passé.
certaines choses sont mesurables, et d'autres pas

bon courage dans cet épreuve réconforte
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muguet76
Lapin polonais


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MessageSujet: Re: besoin de comprendre la mort subite de mon lapin   Mar 15 Déc 2015 - 20:51

merci beaucoup car vos messages me réconfortent
igloo n'était pas vacciné et pas au contact d'autres animaux exceptés le chaton que nous venons d'adopté depuis 2 mois déjà!
la cage était nettoyé à la lingette anti bactérienne, puis rincé avec un produit de nettoyage basique et enfin au vinaigre blanc (idem pour son bac à litière)
pour ses arraches de poil ce n'était jamais au même endroit cela pouvait être sous le cou ou sur une patte postérieure (comme c'était le cas la semaine dernière) ou sur le ventre et une patte antérieure la fois d'avant. après l'arrachage des poils il ne le faisait plus. cela me donnait l'impression qu'il voulait accélérer sa mue, comme si cela le gênait. igloo était bien un mâle à 100%, j’envisageais de le faire reproduire (je regrette maintenant de n'avoir pas eu le temps de le faire!)
Malheureusement, je n'ai pas été présente tout le matin et dans l'après-midi je me suis aussi absentée. mais à chaque fois avant de partir et au retour je suis allée le voir et rien ne semblait "différent". le matin les enfants sont restés avec lui. il était dans sa position habituelle comme me dit mon fils.
j'ai pensé au vhd. mais la véto (que je n'ai pas vu j'ai eu affaire à son assistante) a émis l'hypothèse d'une occlusion. mais les signes avant coureur auraient été plus long et sa mort moins subite?
pour l'autopsie, c'est ce que l'assistante disait il est rare d'être certaine à 100%
mon mari m'a évoqué l'avc mais sa tête était droite d'ailleurs ses oreilles n'étaient pas couché. avant de le remettre dans sa cage je l'ai posé à terre pour voir s'il resterait prostré et il a fait quelques pas (juste 3 ou 4 ) qui nous faisaient espérer un rétablissement le lendemain avec un peu de sommeil (comme le dit mon époux on avait l'impression qu'il était ensommeillé, vaseux) mais avec un rythme cardiaque très élevé (enfin plus que d'ordinaire car je ne sais pas si le rythme cardiaque est important chez le lapin mais nous avons toujours trouvé qu'il respirait vite ... enfin plus qu'un humain!)
mourir en l'espace de 4 à 5 h c'est quand même dingue!!
le plus dur à vivre c'est le vide! car cela occupe les journées et il y avait toujours ce fond sonore quand il bougeait dans sa cage, mangeait buvait.
c'est une sacrée épreuve... une chance que notre chaton est là! lui qui a tenté de le réanimer!! c'était très émouvant!!!
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muguet76
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MessageSujet: Re: besoin de comprendre la mort subite de mon lapin   Jeu 17 Déc 2015 - 9:30

la mort du au vhd est-elle lente ou fulgurante?
mon fils m'a dit que le samedi matin, igloo avait beaucoup bu et que d'ailleurs le bruit du biberon l'avait tant interpellé qu'il était allé voir ce qui se passait
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titemo72
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MessageSujet: Re: besoin de comprendre la mort subite de mon lapin   Jeu 17 Déc 2015 - 9:43

Si tu lis au moins cette page:
lien
tu pourras voir que c'est une mort rapide...

Après attention je ne dis pas que c’est forcément ça!!! est-ce que ton lapin avait accès à l'extérieur ou était en contact avec d'autres lapin? ou est-ce que toi tu as été en contact avec d'autres lapins (comme en animalerie ou autre)? car les vêtements peuvent être vecteurs... Bref il faut essayer de vois si ton lapin a pu être contaminé...
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muguet76
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MessageSujet: Re: besoin de comprendre la mort subite de mon lapin   Jeu 17 Déc 2015 - 11:20

alors je n'ai pas d'autres lapins, mais un chaton depuis 2 mois.
je n'ai pas été en contact avec un autre lapin ni de prêt ou de loin.
il vivait à l'intérieur mais proche d'une fenêtre, il adorait regarder dehors. j'ai toujours été vigilante à l'ouverture et il avait une cabane pour s'isoler au besoin.
est-ce qu'un insecte aurait pu le contaminer? j'avais vu une petite bestiole mais minuscule (d'ailleurs je ne sais pas ce que c'était) qui se promenait dans sa cage. mais comme j'habite à la campagne, araignées et autres insectes s'invitent de temps en temps...
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muguet76
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MessageSujet: Re: besoin de comprendre la mort subite de mon lapin   Jeu 17 Déc 2015 - 11:21

par contre, son foin venait des champs et mon voisin habituait aux animaux m'en avait préparé me vantant les biens faits du naturel. est-ce que cela aurait pu venir du foin?
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titemo72
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MessageSujet: Re: besoin de comprendre la mort subite de mon lapin   Jeu 17 Déc 2015 - 11:25

Il me semble que le VHD n'est pas transmissible par les insectes (à part les mouches si elles ont été en contact avec un lapin contaminé).
Pour le foin, oui il me semble que c'est possible...

Je rappelle que je ne dis pas que c'est forcément le VHD! c'est une possibilité.
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nadintaiwan
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MessageSujet: Re: besoin de comprendre la mort subite de mon lapin   Jeu 17 Déc 2015 - 11:29

Le virus vhd est extrêmement contagieux et peut frapper toute l’année.

Il se transmet soit par contact direct entre lapins :
- avec le lapin lui même ;
- avec ses poils, ses déjections ou ses sécrétions nasales (dans une cage, une pièce, un jardin, etc.).

soit par contact indirect :
- avec les fourrages (foin, paille, etc.) ;
- avec les aliments (eau, grains, fruits ou légumes) ;
- avec du matériel (cage, ratelier, biberon, gamelle, jouet, etc.) ;
- avec les insectes et petits rongeurs (qui peuvent être vecteurs du virus) ;
- avec l’homme (qui peut transporter le virus sur ses habits, ses chaussures, ses mains, suite à un contact avec le virus lors d’une exposition, d’une caresse d’un lapin contaminé, d’une balade en nature, etc.) ;
- avec les autres animaux (les carnivores peuvent être vecteurs du virus après avoir consommé une viande infectée).
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muguet76
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MessageSujet: Re: besoin de comprendre la mort subite de mon lapin   Jeu 17 Déc 2015 - 11:35

l'eau également?? car je réfléchis et les derniers aliments donnés étaient un biberon d'eau et une friandise qu'il raffolait!
est-ce qu'un humain peut transmettre une maladie humaine? nous sommes enrhumés et toussons. bien évidemment jamais sur l'animal
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elisa
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MessageSujet: Re: besoin de comprendre la mort subite de mon lapin   Jeu 17 Déc 2015 - 15:51

que ton lapinou soit mort du VHD ou d'une occlusion fulgurante ou d'un avc, tu ne le sauras jamais
les indications que tu as ne sont pas suffisantes pour tirer une quelconque conclusion définitive

une autopsie par exemple aurait mis en évidence une occlusion, mais peut etre pas l'avc ou le vhd....
pour le vhd je pense qu'il aurait fallu un examen sanguin

pour le foin qui vient de l’agriculteur, si dans ta région il y a de lapins sauvages et que le vhd est présent,ca peut être une possibilité
si ce foin est mangé par d'autres lapins qui ne sont pas morts, alors le foin n'est pas contaminé vhd

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charly
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MessageSujet: Re: besoin de comprendre la mort subite de mon lapin   Ven 18 Déc 2015 - 0:14

muguet76 a écrit:
l'eau également?? car je réfléchis et les derniers aliments donnés étaient un biberon d'eau et une friandise qu'il raffolait!
est-ce qu'un humain peut transmettre une maladie humaine? nous sommes enrhumés et toussons. bien évidemment jamais sur l'animal

Ne commence pas à te mettre ces idées là en tête... réconforte non. Il n'y a aucune raison que vos rhumes soient en cause.
Des rhumes, on en a tous eu, et on n'a pas encore vu de cas de contamination sur nos lapins, je crois... et moins encore qui leur soit fatal. Tu n'y es pour pas grand chose.
Ce petitou a fait son chemin... oooh... Trop court, c'est vrai. :( Mais aimé des siens. love1 Et c'est ça qui est important aujourd'hui... bisou
Bon courage!
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muguet76
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MessageSujet: Re: besoin de comprendre la mort subite de mon lapin   Dim 20 Déc 2015 - 9:32

je vous remercie pour votre soutien!
aujourd'hui cela fait 1 semaine qu'igloo nous a quitté! déjà!!!
je parle plusieurs fois par jour de lui, je regarde les photos ; il ne me reste plus que ça!
justement en les regardant j'ai remarqué qu'en mai ses babines étaient bien roses craquantes:-) mais en novembre (dernière photo super bien cadrée et nette) elles l'étaient beaucoup moins! ça fait drôle. du coup je me dis qu'il a peut être eu un souci pulmonaire ...
c'est vrai que cela ne le fera pas revenir mais c'est important pour moi d'essayer de comprendre même si je n'aurai pas une réponse à 100% et l'assistante du véto m'a fait comprendre qu'une autopsie n'était pas justifiée car pas sûre à 100%

dans tous les cas, beaucoup d'animaux meurent dans notre secteur... c'est très inquiétant

la semaine prochaine mon lapinou sera incinéré et je dois dire avec un grand merci que la société qui l'a pris en charge est très sérieuse et gentille de me tenir informée cela m'aide énormément à gérer mon deuil!
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nadintaiwan
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MessageSujet: Re: besoin de comprendre la mort subite de mon lapin   Dim 20 Déc 2015 - 9:57

Tu as choisis un lieu où il font incinérer les animaux individuellement ? On m'a dit qu'il fallait faire attention à ça, car sinon on se retrouve avec des cendres mélangées d'autres animaux.

Je suis d'accord avec les autres. Tu ne pourras pas arranger le passé, sert toi de cette expérience pour améliorer le futur de ton prochain lapin. Ne fais plus l'impasse sur la vaccination, c'est vraiment trop risqué.

Bon courage.
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muguet76
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MessageSujet: Re: besoin de comprendre la mort subite de mon lapin   Dim 20 Déc 2015 - 10:03

j'ai choisi une incinération collective et non individuelle mais malgré tout j'ai réussi à avoir des nouvelles de mon petit bout!
franchement, c'est très sympathique de leur part. quand j'ai donné des nouvelles d'igloo à mon mari j'ai vu son visage s'illuminait! on en avait besoin. j'aurais aimé l'accompagner jusqu'au bout mais c'est trop loin de mon domicile.
pour le prochain lapin, je ne sais pas. je veux pas prendre un lapin de substitution. ce serait pas juste pour igloo. j'ai sauvé igloo que sa précédente famille ne voulait plus. je pense que si j'en reprends un ce sera un sauvetage. mais c'est certain que celui-là sera vacciné! je devais aller chez le véto début décembre et les aléas financiers ont fait que je n'ai pas pu avec les fêtes! je m'en veux!!
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elisa
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MessageSujet: Re: besoin de comprendre la mort subite de mon lapin   Dim 20 Déc 2015 - 12:51

quand tu dis que beaucoup d’animaux meurent dans ton secteur, tu parles de quels animaux? des autopsies sont faites?
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muguet76
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MessageSujet: Re: besoin de comprendre la mort subite de mon lapin   Dim 20 Déc 2015 - 13:17

il y a beaucoup de chiens, chats et de lapins qui meurent
mais à ma connaissance pas d'autopsie
après ce n'est peut-être qu'une malheureuse période
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elisa
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MessageSujet: Re: besoin de comprendre la mort subite de mon lapin   Dim 20 Déc 2015 - 13:20

ça peut être des empoisonnements pour les animaux qui sortent,

je ne sais pas s'il y aurait une maladie mortelle commune aux 3 espèces.....

si les animaux n'ont pas de probleme de santé particulier et meurent juste comme ça, je ne crois pas au hasard, c’est qu'il y a quelque chose
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MessageSujet: Re: besoin de comprendre la mort subite de mon lapin   Aujourd'hui à 4:57

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